Ich möchte hier mal eine Diskussion anstossen, die im Web komischerweise selten geführt wird. Es geht um das Geschäftsgebaren von Online-Vermarktern. Man bindet einen Websitebetreiber, der mehr als 1 MIO PI am Tag erzielt exklusiv an sich - und plaziert dann doch nur zu 80 - 90 Prozent CPC Kampagnen und den Rest als TKP Kampagnen zu Preisen von 10 bis 20 Cent pro 1000 Bannereinblendungen. Von diesen niedrigen Einnahmen ziehen die noch zweimal Rabatte ab (10% und 15%) und dann muss dann der Sitebetreiber noch 40 bis 50% an diese (selbsternannten) "Premium-Vermarkter" abgeben. Das führt dann zu monatlichen Werbeeinnahmen von etwa 100 bis 120 Euro bei 1 Mio Bannereinblendungen.

Ich kenne einen derartigen Fall, habe den Vermarktungsvertrag und alle Stats eingesehen. Der Vorgang ist mittlerweile von Anwälten begutachtet worden und man vermutet hier vor dem Hintergrund der auf den Webseiten dieser Vermarkter gemachten Versprechungen u. U. sogar Betrügereien im grossen Stil. Die gleichen Vermarkter müssen übrigens bekannten und etablierten Seiten hohe Vermarktungsgarantien (von 20 bis 30 Euro por 1000 Bannereinblendungen, je nach Channel sogar deutlich mehr) geben, wenn sie diese bei der Konkurrenz abwerben. Ein Schelm, wer nun Böses dabei denkt?

Wer hat hier Erfahrungen oder wer hat hier Interesse an einer einem gegenseitigen Erfahrungsaustausch, weil er auch geschädigt wurde? Es wäre gut wenn man hier einmal dieses wichtige Thema ausgiebig diskutieren könnte.

Vielen Dank!

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Firmen-Name entfernt

Hi,

ich wurde zwar nicht geschädigt, hab aber glücklicherweise einen ziemlich guten Einblick in die "Geschäftspraktiken" der Onlinevermarkter bekommen.
Wir haben auch schon den ein oder anderen Deal auffliegen lassen...
Man glaubt garnicht wie blöd Agenturen und Vermarkter schauen können, wenn auf einmal ein großer Auftraggeber eine Kampagne komplett zurückzieht :-)

Gruß Markus

Kannst Du mir einmal genau erläutern was Du meinst? Gibt es die Möglichkeit, dass ich Dich abseits des Forums einmal ansprechen kann?

Wirklich trauen kann man wohl keinem Vermarkter wenn
man keinen Einblick in deren Bücher bekommen kann.

Diese Möglichkeit habe ich bei den Verträgen mit XY
einmal rechtlich prüfen lassen. Laut Anwalt läßt die
Vertragsgestaltung jedoch kaum Spielraum für eine
solche Prüfung. Da müsste schon ein konkreter Verdacht
vorliegen.

Grundsätzlich halte ich es für schwierig mit einem Vermarkter
wie XY zu arbeiten, da XY nebenbei auch noch selbst
Werbeträger ist. Da ist es nie auszuschliessen, daß die mit
den guten Kampagnen die eigenen Seiten füttern und die
Partner mit den billigen Kampagnen abfertigen.

Ausserdem hat XY als Tocher eines Vermarkters von
Aussenwerbeflächen (XYZ Gruppe) sicher auch die Möglichkeiten,
unterschiedliche Werbeflächen so zu bedienen, daß für die Gruppe
am meisten übrig bleibt.
Man könnte Aussenwerbung teuer verkaufen und durch enthaltene
Onlinewerbung "aufwerten". Die Bannerwerbung wird dann von XYZ
an XY vergeben, die Preise wären natürlich niedrig...

Meine persönlichen Erfahrungen mit XY sind sehr sehr schlecht.

Und wenn ich an das Verhalten beim Abschied denke.

Unterste Schublade!


Es gab mal einige Ansätze, eine Interessengemeinschaft der
von XY vermarkteten Webseiten zu initieren.

Da sind in den ersten Gesprächen schon so erschütterliche
Wahrheiten auf den Tisch gekommen...
Leider waren die meisten aber wohl schon so gefrustet von der
Zusammenarbeit mit XY, daß aus der gemeinschaftlichen Aktion
nichts mehr wurde.

Ich muss aber darauf hinweisen, daß es keinen begründeten
Verdacht gegen XY gab. Obige Äusserungen stellen nur die
Möglichkeiten dar, die Vermarkter wie XY haben könnten.

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Firmennamen unkenntlich gemacht.

Hi,
ich bin eigentlich immer auf dem SEO-Stammtisch in München (weiß nicht, ob das für Dich in erreichbarer Nähe liegt).
Ansonsten schreib mir einfach mal ne PN, dann bekommste meine ICQ und/oder Tel-Nummer. Vorab würde ich aber schon gerne wissen, wem ich das alles erzähle ;-)

Gruß Markus

Ich sehe eigentlich keinen Grund den oder die Firmennamen
unkenntlich zu machen.

In meinem Beitrag wurden neben eigenen Erfahrungen auch
Möglichkeiten genannt, die ein Vermarkter wie der von mir
genannte haben kann. Die Nennung des Namens dürfte in diesem
Zusammenhang daher durch das Recht auf freie Meinungsäußerung
vollständig gedeckt sein.

Wenn ich das Gefühl hätte, mein Beitrag würde irgendwem
Probleme bereiten können, dann hätte ich den Firmennamen
von XY gleich mit:
Die MEDIA Firma mit dem ORANGE-farbigen Logo umschrieben.

Man möge mir bitte sagen, warum der Firmenname entfernt wurde.

Keine Sorge, das soll jetzt nicht in eine großartige Diskussion
ausarten, dafür ist mir das Thema/die Firma nicht wichtig
genug, aber verstehen möchte ich das Handeln schon ganz gerne
um mich auch in Zukunft entsprechend verhalten zu können.

... aus dem gleichen Grunde wieso ich mich hier kaum an einer Diskussion beteilige. Forenbetreiber haben eigene Interessen! War schon bei Sumtricks ähnlich, dass zensiert wurde bis zum geht nicht mehr.

@Marius & ford:
Zum einen will ich das Thema dieses Threads nicht zerstören, zum anderen aber kurz auf euere Kritik eingehen:
Als Forenbetreiber begibt man sich sehr oft auf rechtlich dünnes Eis, was in Ordnung ist, so lange man Gewalt darüber hat. Ich weiß von anderen großen Foren, dass Anwaltsschreiben fast an der Tagesordnung sind. Sei es vom Entfernen von Namen über das vollständige Löschen von Nutzerdaten oder Abmahnungen aus sonstigen Gründen. Ich denke, dass es weder in euerem, noch in meinem Interesse ist, wenn ich mich bald täglich mit solchen Schreiben herumschlagen muss, da dies auf Dauer wohl sehr an den Nerven zähren würde. Daher versuche ich rechtliche Probleme weitestgehend zu vermeiden, deswegen auch die Regeln, die das Posten von URL oder spezifischen Namen untersagen. Ich weiß euere Teilnahme hier wirklich zu schätzen und bin für euere Posts dankbar, hoffe jedoch im Gegenzug auch auf euer Verständnis um hier langfristig gute und fruchtbare Diskussionen führen zu können.

Anscheinend habe ich doch ein wichtiges, sensibles Thema angepackt. Ich halte das Verhalten des betreffenden Vermarkters für in erheblicher Weise geschäftsschädigend für den oder die betreffenden Websitebetreiber. Ich bin bereit hier bei einer "Interessenvereinigung" oder Ähnlichem aktiv teilzunehmen. Wer also selbst geschädigt wurde - bitte bei mir melden. Schön wäre es, wenn noch andere hier ihre Erfahrungen schildern würden.

Hallo Admin,

ich habe mehr als nur ein bisschen Verständniss dafür, daß sich ein
Website- und/oder Forenbetreiber vor Ärger durch Abmahnungen
oder ähnliches schützen will und muss; ich schrieb ja auch bereits,
daß ich mir Gedanken über Inhalt und Nennung des Firmennamens
gemacht habe.

Manchmal ist es einfach notwendig, das Kind (die Firma) beim
Namen zu nennen um darüber zu diskutieren.

Nun da der Firmenname aus meinem Beitrag entfernt wurde, könnte
man meinen, ich hätte ein Problem mit der gesamten Vermarkter-
Branche und kann eigentlich keine faire Beurteilung meiner Meinung
mehr vornehmen.

Auch wird die Diskussion zu dem Thema, bzw. besonders zu einem
speziellen Vermarkter somit fast unmöglich und damit leider wertlos.

Wenn Du solche Art von Diskussionen hier lieber nicht haben möchtest,
kann ich das verstehen.

Es sollte auch nicht die Arbeit eines Forenbetreibers sein, jeden
einzelnen Beitrag auf seine formale und rechtliche "Richtigkeit" zu
überprüfen bevor man den Text für die Öffentlichkeit freigibt.

Aber alles hat mindestens zwei Seiten.
Und die andere Seite bedeutet, daß eine rechtliche Bewertung oder
Zensur nicht durch bloße Vorsicht geprägt sein sollte.

Die freie Meinungsäußerung ist in Deutschland noch immer ein sehr
hohes Gut.
Wir wollen/sollten alle dafür sorgen, daß das Internet und seine
Möglichkeiten uns dieses Gut nicht durch allzu große Vorsicht nimmt.

Ich wünsche ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr!

MfG

LJung