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Google Hier werden sämtliche Themen rund um die Suchmaschinenoptimierung für Google behandelt.

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  #1  
Alt 13-12-2006, 18:24
Asmodeus Asmodeus is offline
Online Marketing Beginner
 
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 3
Asmodeus eine Nachricht über ICQ schicken
Standard Listenposition stark verändert

Ich bin Newbie in Sachen Suchmaschinen, hab mich an verschiedenen Stellen schon etwas eingelesen (und dabei bemerkt dass sich viele "schlaue" Tipps total widersprechen) und beobachte aufmerksam wie sich meine Seite in Google finden lässt.

Bis vor einer Woche fand man uns mit den Begriffen "gothic forum" auf Platz 18, was eigentlich schon ganz in Ordnung war (klar, ein Platz <10 wäre mir lieber) doch nun plötzlich (ohne Änderung an den html-Dateien) bin ich auf Platz ca. 168 ???

Kann mir das jemand ungefähr erklären und kann mir jemand sagen was ich KONKRET unternehmen muss um das wieder zu ändern?

Ich bin aufgrund der vielen "schlauen" Tipps schon ziemlich verunsichert weil die einen "so" und die anderen "so" sagen... mal lese ich "unbedingt META" eben lese ich hier im Forum "META ist zwecklos"....

Was ich weiß ist, dass Frames nicht toll sind. Aber meine Kenntnisse in Webdesign sind nicht so toll, als dass ich auf einen Navigations-Frame verzichten könnte.
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  #2  
Alt 13-12-2006, 18:38
Paulchen Paulchen is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Aug 2006
Beiträge: 485
Standard

Hi
Da hast du Recht, es gibt viele "tolle" Tipps. Zudem kann sich auch alles schnell ändern. Aber lies mal das hier von Sistrix:

http://www.omtalk.com/suchmaschineno...insteiger.html

Grüsse
PP
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  #3  
Alt 13-12-2006, 19:10
Asmodeus Asmodeus is offline
Online Marketing Beginner
 
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 3
Asmodeus eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Danke für den Tipp, ich hab den Link zur PDF-Datei auch schon entdeckt und war gerade am Lesen.... viel "böhmische Dörfer" aber was Linktext, Webkataloge und Backlinks angeht weiß ich jetzt schon einiges mehr.

Ausgehend von den Infos in dem PDF von Sistrix habe auch auch mal die Index-Seiten all jener Mitbewerber im Quellcode angeschaut, die ganz oben in den Ergebnislisten stehen, aber ich kann mir nicht erklären was die metamäßig besser machen als ich (außer dass ich vielleicht zuviele Metas habe...).

Dennoch ist mir der Rückfall in der Ergebnisliste unerklärlich, zumal die Anzahl der Seiten, die auf mich verlinken, doch nicht weniger wurde.

Worin ich mir generell noch nicht sicher bin sind folgende Punkte:

1. Wie ist die Wirkung meiner Index.html auf Suchmaschinen (bzw. Crawler)?
2. Ist es wirklich so schlimm wenn ich in Frames arbeite?

Ich habe alle Links des Navigationsframes in den NoFrame-Bereich der Frameset-Datei kopiert und hoffe die kompensiert meine Framenutzung etwas.

Zudem weiß ich, der ich zwar einigermaßen vertraut mit HTML bin, nicht was ich anstelle von Frames (sollten diese so schädlich sein) sonst nutzen soll? Ich kann doch nicht die Navigationbuttons in jede einzelne HTML-Seite übernehmen, denn wenn ich einen Button ändere müsste ich ihn ja auf jeder HTML-Seite ändern... da fehlt mir wohl noch einiges an Wissen, schätze ich.

*seufz*
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  #4  
Alt 13-12-2006, 22:46
SISTRIX SISTRIX is offline
Administrator
 
Registrierungsdatum: Nov 2005
Ort: Bonn
Beiträge: 823
Standard

Zitat:
Zitat von Asmodeus
Dennoch ist mir der Rückfall in der Ergebnisliste unerklärlich, zumal die Anzahl der Seiten, die auf mich verlinken, doch nicht weniger wurde.
In gewissen Abständen werden diese Daten (wer verlinkt auf wen) bei den Suchmaschinen aktualisiert. So könnte es bei dir zB sein, dass entweder viele Links weggefallen oder nicht mehr so stark wie zuvor gewertet werden oder die Konkurrenz stärker geworden ist. Kann natürlich auch beides zusammen sein :-)

Zitat:
Zitat von Asmodeus
1. Wie ist die Wirkung meiner Index.html auf Suchmaschinen (bzw. Crawler)?
Was meinst du mit Wirkung? Crawler sind gemeinhin relativ emotionslos :-)

Zitat:
Zitat von Asmodeus
2. Ist es wirklich so schlimm wenn ich in Frames arbeite?

Kurz: Ja. Etwas länger: Es ist sicherlich kein K.O-Kriterium, allerdings können in einem Bereich mit knapp 4 Millionen Treffern schon einzelne Faktoren entscheind sein.

Zitat:
Zitat von Asmodeus
Ich kann doch nicht die Navigationbuttons in jede einzelne HTML-Seite übernehmen, denn wenn ich einen Button ändere müsste ich ihn ja auf jeder HTML-Seite ändern.
PHP, ASP oder ServerSide-Includes (SSI). Damit legst du die Navigation einmal auf dem Server ab und bindest sie in jeder Seite einfach ein. Das ganze passiert für Besucher, und dazu gehören auch Suchmaschinencrawler, völlig transparent.

Gruß Johannes
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  #5  
Alt 13-12-2006, 23:17
Asmodeus Asmodeus is offline
Online Marketing Beginner
 
Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 3
Asmodeus eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Crawler sind jedenfalls ziemlich gemein! ;-)

Ich hab den Tag genutzt mich ein (wohl oder übel) wenig besser einzulesen und denke dass ich Frames durch CSS-Templates ersetzen und somit auch weiter mit HTML arbeiten kann. Werde mir am Samstag dazu passende Lektüre kaufen müssen, denn mit online-Hilfen (wie z.B. selfhtml) tu ich mir bei sowas Neuem schwer.

Ich hab heute eine Sitemap erstellt und auch mehrmals am Tag die Google-Suche wiederholt. Bis gegen 18 Uhr war ich noch auf Position 164 und um 21:00 Uhr auf Position 16, dann auf Position 44 und jetzt gerade auf Position 18... da scheint irgendwas im Gange zu sein...

Naja, wie mir scheint wird jetzt erstmal die Framebeseitung das große Thema werden und parallel dazu die korrekte Verlinkung durch relevante Seiten.

Vielen Dank für eure Hilfe, ich werd hier fleißig überall mitlesen und lernen (wie man bei uns Schwaben sagt: "Mit den Augen und den Ohren muss man stehlen." *grins*).

Schönen Abend noch!
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  #6  
Alt 14-12-2006, 00:02
SISTRIX SISTRIX is offline
Administrator
 
Registrierungsdatum: Nov 2005
Ort: Bonn
Beiträge: 823
Standard

Arbeite dich mal etwas rein. Komplettes CSS-Layout hat, neben der Suchmaschinenoptimierung, noch weitere Vorteile. Wenn du noch weitere Fragen dann hast, nur zu.

Die Veränderungen in den SERPs kommen dadurch, dass Google eine Vielzahl an Rechenzentren, verteilt über die ganze Welt, hat. Du landest bei jeder Suchanfrage auf einem anderen Rechenzentrum und hast somit eine andere Datenbasis, da die Rechenzentren nicht immer zu 100 Prozent synchon sind.

Gruß Johannes
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  #7  
Alt 14-12-2006, 08:39
Paulchen Paulchen is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Aug 2006
Beiträge: 485
Standard

Zitat:
Zitat von SISTRIX
(...) da die Rechenzentren nicht immer zu 100 Prozent synchon sind.

Yupp, und hier noch das Tool dazu: http://www.seo-server.de/

Grüsse
PP
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  #8  
Alt 18-12-2006, 12:34
Hell_Fire Hell_Fire is offline
Online Marketer
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 182
Standard

Zitat:
Zitat von SISTRIX
In gewissen Abständen werden diese Daten (wer verlinkt auf wen) bei den Suchmaschinen aktualisiert. So könnte es bei dir zB sein, dass entweder viele Links weggefallen oder nicht mehr so stark wie zuvor gewertet werden oder die Konkurrenz stärker geworden ist. Kann natürlich auch beides zusammen sein :-)


Was meinst du mit Wirkung? Crawler sind gemeinhin relativ emotionslos :-)



Kurz: Ja. Etwas länger: Es ist sicherlich kein K.O-Kriterium, allerdings können in einem Bereich mit knapp 4 Millionen Treffern schon einzelne Faktoren entscheind sein.


PHP, ASP oder ServerSide-Includes (SSI). Damit legst du die Navigation einmal auf dem Server ab und bindest sie in jeder Seite einfach ein. Das ganze passiert für Besucher, und dazu gehören auch Suchmaschinencrawler, völlig transparent.

Gruß Johannes


Kurz: Nein. Etwas länger: Ich arbeite schon seit jeher mit Frames auf meiner Page, und konnte bisher noch nichts "schlimmes" feststellen. Dein Ansatz mit dem NoFrames Bereich ist schon korrekt, allerdings reicht es nicht, nur die Links dorthin zu kopieren... das gäbe ja für die Suma ne reine Linkliste... ohne Text!? -> Spam?!!. Nein, du solltest deinen NoFrames bereich so gestalten, das er deiner Startseite in etwa entspricht. Also alle Texte, Links etc. und dann das ganze mal nem Textbrowser wie z.B. Lynx testen.
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