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Google Hier werden sämtliche Themen rund um die Suchmaschinenoptimierung für Google behandelt.

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  #21  
Alt 15-04-2007, 22:52
Compiler Compiler is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 329
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Zitat:
Zitat von klauso
Da stimme ich Dir zu, nur wer zum denunzieren aufruft ist über das Ziel hinausgeschossen.

Es wird viele geben, die werden viele Links melden nur um zu sehen ob die, die vor ihnen stehen dann verschwinden.

Das kann es doch nicht sein, der Aufruf ist nicht gut.

Es wird Zeit für eine neue nicht verseuchte Suchmaschine.

Hi Klauso,

die werden diese Daten wohl nur benutzen, um den Algo zu erweitern und intern zu testen. Nach paar Monaten werden dann die ersten heulen und das Meer der Tränen wird nicht klein sein.

Und ich kenne keine SuMa, die einen so sauberen Index hat, wie der von Google. Nicht umsonst heulen die Webmaster, aber jeder benutzt weiterhin Google.

Geändert von SISTRIX (16-04-2007 um 00:38 Uhr).
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  #22  
Alt 16-04-2007, 00:01
klauso klauso is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 386
Standard

Zitat:
Zitat von nobrain
>>> Leute kaufen also Links und vernichten damit die Algo-Grundlage von Google. <<<

Wieso das denn?
Ein gekaufter Link ist genauso gut wie ein geschenkter Link. Wenn ich etwas kaufe will ich Qualität und ich vertraue dem Verkäufer (normalerweise)
Wenn jemand mir einen Link schenkt, tut er das auch weils ihm gefällt oder ich ihm sympathisch bin oder weil ich ihm die Website gemacht habe oder weil er eben in sein Seitenkonzept passt etc. Auch das ist ein Kauf mit Gegenwert. Der drückt sich dann eben nicht in Geld aus, bzw. das Zahlungsmittel ist nicht in harten Euros. Ein Contentfremder Link nützt seit geraumer Zeit eh kaum noch was, egal ob mit Euro bezahlt oder mit guten Worten.
Jeder Link ist ein Gechäft.

Und das goo Adserver nicht ausliest halte ich für ein Gerücht. Ebenso wie goo angeblich keine Javalinks ausliest.
Das nächste Gerücht google bestraft doppelten Content - wenn ich etwas bestimmtes suche und gleich mehrmals dengleichen Text mit verschiedenen Adword-Accounts serviert bekomme, ist das nichts anderes als Spam, der durch google finanziert wird. Das sind gekaufte Links.
Und um einen solchen bei einem kleinen Webmaster nachzuweisen ist der einzige Beweis eine Rechnung mit ausgewiesener Märchensteuer und Firmenkopf und kein Spamreport.
Bei der Gelegenheit dann gleich der HInweis im Blog darauf hin dass goo umfangreiche Daten hat um es dann tatsächlich nachzuweisen ... allein das müsste schon jedem Datenschützer den Schweiss auf die Stirn treiben.

Hier wird mit doppelter Zunge nach der Aufpassermentalität von Kopfnickern gesucht, die gerne mal ein Stückchen von der Torte möchten nach der sie ansonsten nur sabbern.
Und das ist nur möglich wenn ein Quasi Monopol Status erreicht ist.
Man kann mit Monopolen und damit Macht auch anders umgehen, als kleinen Webmastern zu suggerieren dass sie Schlechtes tun, wenn sie ein paar Euros für Besucher woanders bezahlen als beim Marktbeherrscher, aber das liegt wohl nicht in der Natur des Homo sapiens.

So, nu wieder in den Garten ... da hat goo (noch) nichts verloren

gruessle
nobrain


Danke für Deinen tollen Beitrag.

Gruß
Klauso
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  #23  
Alt 16-04-2007, 00:03
klauso klauso is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 386
Standard

Zitat:
Zitat von Compiler
Hi Klauso,

die werden diese Daten wohl nur benutzen, um den Algo zu erweitern und intern zu testen. Nach paar Monaten werden dann die ersten heulen und das Meer der Tränen wird nicht klein sein.

Und ich kenne SuMa die einen so sauberen Index hat, die wie Google. Nicht umsonst heulen die Webmaster, aber jeder benutzt weiterhin Google.

Hi Compiler!
Ja soll es geben.
Nenn doch bitte eine oder auch gern mehrere Sumas.

Es wird Zeit der Tante den Zahn zu ziehen, es reicht! Neues Denken ist angesagt!

Gruß
Klauso
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  #24  
Alt 16-04-2007, 00:45
SISTRIX SISTRIX is offline
Administrator
 
Registrierungsdatum: Nov 2005
Ort: Bonn
Beiträge: 823
Standard

Zitat:
Zitat von nobrain
Ein gekaufter Link ist genauso gut wie ein geschenkter Link. Wenn ich etwas kaufe will ich Qualität und ich vertraue dem Verkäufer (normalerweise)

Wenn jemand mir einen Link schenkt, tut er das auch weils ihm gefällt oder ich ihm sympathisch bin oder weil ich ihm die Website gemacht habe oder weil er eben in sein Seitenkonzept passt etc.

Hier hast du es überraschend gut erkennt. Ein gekaufter Link besteht, weil der Käufer dafür zahlt, dem Verkäufer ist es letztendlich egal, auf welche Seite er verlink.
Ein geschenkter Link besteht, weil der Verkäufer das "freiwillig" tut - und genau das sind die Links, auf denen Google seinen Index aufbaut.

Gruß Johannes
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  #25  
Alt 16-04-2007, 01:11
terraX terraX is offline
Online Marketing Experte
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Ort: KAUNAS, Litauen
Beiträge: 639
terraX eine Nachricht über ICQ schicken terraX eine Nachricht über MSN schicken terraX eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Zitat:
Zitat von SISTRIX
Ein geschenkter Link besteht, weil der Verkäufer das "freiwillig" tut - und genau das sind die Links, auf denen Google seinen Index aufbaut.

Sorry Johannes, hab mir das jetzt alles durchgelesen, und ich muss Dir einfach mal wiedersprechen. Dieses Projekt ist definitiv zum Scheitern verurteilt oder google kann seine Suchmaschine einstellen. Es ist nicht möglich, auf NORMALEM und nicht hingewiesenem Wege zu erkennen, ob ein Link gekauft, getauscht oder eine reine Empfehlung ist, die der Webmaster einfach mal SO im Internet gefunden hat.

Und wenn google hergeht und die Leutz indirekt oder direkt bittet, verdächtige Seiten zu melden, dann wird einiges los sein im Internet. Und sicher wird es die Fairplayer zuerst treffen!

Man darf nicht etwas entwickeln, wie google das gemacht hat, dieses kostenfrei als Kriterium und MESSLATTE im Internet verkaufen und sich über die dann folgende Manipulation wundern. Der Mensch hat einen Geltungsdrang, der überraschende Kreativität wachruft.

Schon alleine her zu gehen und diesen PageRank als das Mass aller Dinge zu verkaufen und hierdurch eine, in meinen Augen, ungerechtfertigte Machtposition auszuüben, um widerum auf die Hintertüre seine Taschen mit sehr viel Geld zu füllen, wobei dann der Webmaster im 2. Schritt nur noch an die best-paid-position herangeführt wird, ist ja schon absurd.

Naja, im anderen Fall muss google definitiv massenhaft Personal einstellen um zu sehen, ob ein Link gekauft oder getauscht wurde. Kann doch nur gut für unseren Arbeitsmarkt sein.

lieber gruß
terraX
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  #26  
Alt 16-04-2007, 01:34
nobrain nobrain is offline
Online Marketing Trainee
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 52
Standard

>>> Ein gekaufter Link besteht, weil der Käufer dafür zahlt, dem Verkäufer ist es letztendlich egal, auf welche Seite er verlink. <<<

Du solltest meinen Beiträg im Kontext sehen in dem ich ihn geschrieben habe.
Wenn ich etwas kaufe, kaufe ich es der Qualität wegen. Und ein Verkäufer dem es egal ist auf was er linkt, ist kein guter Verkäufer - von dem kaufe ich auch nichts ... z. B. in dem Zusammenhang - Ein Contentfremder Link nützt seit geraumer Zeit eh kaum noch was, egal ob mit Euro bezahlt oder mit guten Worten. Und so ein Link nützt mir auch nichts, wenn von einem Shop für Schwerlastkräne auf Kosmetik gelinkt wird. Es hat nicht mal was mit goo primär zu tun.
Jeder Link ist ein Gechäft.
Ob ich den nun in Euro, meinem netten Lächeln oder meiner Arbeit zahle.
Es ist nicht wirklich greifbar und beweisbar ob der Link "gekauft" oder "freiwillig verkauft" ist, aber "bezahlt" ist jeder Link mit irgend etwas.
Und wenn eine Suma nur Links haben will die mit meinem Lächeln "bezahlt" sind und die eigenen mit der Kreditkarte bezahlt haben will ist das an sich schon mal eine Art die mir das Lächeln abgewöhnt, zumal diese Suma meine Inhalte umsonst bekommt, wenn ich sie lasse.
Was kommt dann als nächstes? Werden Seiten abgestraft die Artikel von Journalisten verfassen lassen damit die Seiten individuellen Content aufweisen und besser gelistet werden?
Das ist zwar kein Linkkauf, aber auch eine Art der Manipulation die sich ja wieder positiv auf das Geschäft des Inhaltebringers auswirken könnte und der ja dann sicherlich nicht mehr "freiwillig" Links setzt.
Irgendwo muss ja angesetzt werden um aus der so grossen Datenflut einen Wahrheitsgehalt zu extrahieren ob ein Link nun mit Euros oder Lächeln gezahlt wurde.

Aber sie werden schon wissen was sie tun, näch

gruessle
nobrain
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  #27  
Alt 16-04-2007, 01:46
SISTRIX SISTRIX is offline
Administrator
 
Registrierungsdatum: Nov 2005
Ort: Bonn
Beiträge: 823
Standard

Ich habe in meinem Blog (http://www.sistrix.com/news/598-link...er-google.html) noch mal etwas umfassender etwas zu dem Thema geschrieben.

Gruß Johannes
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  #28  
Alt 16-04-2007, 10:30
Loewenherz Loewenherz is offline
Online Marketing Pro
 
Registrierungsdatum: Jan 2006
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 468
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Letztendlich besteht für mich kein wesentlicher Unterschied in gekauften oder getauschten (themenfremden) Links. In einem Fall ist Geld dahinter, im anderen Fall schafft sich ein - oft kleinerer - Webmaster hoch. Klar, freiwillig gesetzte Links sagen immer noch am meisten aus. Hierzu später an anderer Stelle mehr ;-)

Was ich noch zu bedenken geben möchte: ich arbeite bei einigen Open Source Projekten mit, vor allem phpBB. Wir haben ziemlich heftige Kosten für Serverbetrieb etc. Was wir aber auch haben, ist ein hoher PR, ein nicht zu unterschätzender Trust-Faktor und viele Besucher. Insofern sind paid links eine wichtige Finanzierungsquelle geworden. Und wenn ich mir andere Open Source Projekte anschaue, ist dies ähnlich. Insofern könnte diese Aktion dazu führen, dass Google uns eine wichtige Finanzierungsquelle abschneidet. Ob das so ganz vorteilhaft ist?
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  #29  
Alt 16-04-2007, 11:55
computeritis computeritis is offline
Online Marketing Experte
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 752
Standard

Moin, moin,

man könnte meinen, dass Google den Faktor gekaufte Links bereits in den Algo einfließen lässt und auch Tests damit macht. Vll. sind diese Tests nicht befriedigend und für die Feinjustierung wollen sie nun auf neue Daten zugreifen. Dafür nutzen sie uns. Natürlich ist es schwer gekaufte von getauschten Links zu unterscheiden. Aber machen wir uns nichts vor, wäre der Spamreport in der Vergangenheit nicht so oft genutzt worden, hätte Google m. M. das Modell nicht weiter ausgebaut. Anscheindend hat sich das aber bewährt. Letztendlich wird sich auch zeigen wie stark dieser Faktor ins Ranking einwirkt, z.B. Verhältnis zu getauschten Links. Des Weiteren muss sich Google auch überlegen, allen unschuldigen Webmastern eine Möglichkeit zu bieten, sich vor Mitbewerbern zu schützen.

Spekulation: Vll. kommt Google in dieser Sache auch nicht weiter und sucht jetzt nach Antworten. Was gibt es da besseres als solch ein Aufruf, der auf jeden Fall für Diskussionen sorgt.

ciao, c
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  #30  
Alt 16-04-2007, 15:37
nobrain nobrain is offline
Online Marketing Trainee
 
Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 52
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>>> Schon alleine her zu gehen und diesen PageRank als das Mass aller Dinge zu verkaufen und hierdurch eine, in meinen Augen, ungerechtfertigte Machtposition auszuüben, um widerum auf die Hintertüre seine Taschen mit sehr viel Geld zu füllen, wobei dann der Webmaster im 2. Schritt nur noch an die best-paid-position herangeführt wird, ist ja schon absurd. <<<

Und in dieser Konsequenz stehen alle folgenden Handlungen.
Volle Kontrolle über Links - egal welche und wo.
Ob das dem User wirklich nutzt ist mir unklar, aber auf jedem Fall nutzt es einem und das ist der Veranstalter der nach dem Motto "Du sollst keine anderen Götter haben neben mir" handelt.
Im Prinzip sind alle Internetnutzer davon betroffen, ob sie goo nutzen oder nicht.
Sind eigentlich die vielen Kataloge, die Geld für die Einträge nehmen, auch in dem Schema 'paid-link' ?
Die in den Staaten weit verbreiteten Paid-Kataloge hat goo ja schon lange auf dem Kieker.

gruessle
nobrain
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