Da stimme ich Dir voll zu.
Leider habe ich mit einem großen und seriösen negative Erfahrung gemacht.
Werde wohl den Bereich der Seos in Zukunft meiden.

Habe viel Geld gezahlt und der Erfolg war gleich null, immer wieder wurde ich hingehalten und als ich dann mir meinen Quelltext bei einigen Unterseiten angesehen habe, da habe ich die Notbrmse gezogen und den Vertrag sofort gekündigt.

Die versprochenen Statistiken habe ich nur einmal erhalten, alles was mir versprochen wurde war nur Schall und Rauch.

Das einzig positve was die gemacht haben war massenhaft kleine Links zu setzen. Der Quelltext war vorher besser als hinterher. In den Serbs war keine Verbessung zu spüren. Die vereinbarten Keys waren garnicht oder schlecht optimiert, etc....

Fazit selber machen und viel lesen wo man seine eigenen Seiten verbessern kann.

Das Geld für den Seo hätte ich lieber in Werbung stecken sollen, da wäre wenigstens was zurück gekommen.

Gruß
Klauso

@klauso

Ich kann verstehen, dass du sauer bist, aber dennoch solltest du nicht gleich alle Seo's in einen Topf werfen. Es gibt nämlich auch hervorragende Seo's.

Schwarze Schafe gibt es leider immer, die findet man aber in allen Berufssparten. Aber nur weil mal ein Kellner nicht freundlich zu mir war, werde ich sicher nicht nie wieder in ein Café gehen. Ich suche mir dann halt einfach ein anderes. :-)

lg Mo_Cridhe

gute kernaussagen!

ich denke aber das problem ist das man das nicht so ohne weiteres von aussen beurteilen kann.

deshalb mal anders herum.
was ist ein schlechter seo?

1. jemand der dir versteckte links (zum beispiel in diffs ausserhalb des sichtfeldes unterjubelt).
2. jemand der dir zubringerseiten baut (womöglich noch mit deinen texten) worüber deine kunden kommen und die nicht dir gehören.
3. jemand der mit deinem geld links kauft ohne dir die konsequenzen (kurzfristigkeit und dauernde abhängigkeit) zu erklären.
4. jemand der aus der kunst ein geheimniss macht.
5. jemand der nur in google und nicht in marketing denkt (wirklich gutes seo ist ein spagat aus texten und verhaltensweisen die sowohl den nutzer wie auch den sumabot anspricht).

mmmh, dachte ich bekomme mehr punkte zusammen lol bin halt kein blackhead

nun aber etwas aus praxis und zum preis und die qualitäten.
als ich vor einigen jahren meine erste (mmh gut die erste erfolgreiche) webseite ins netz stellte bin ich auf einem kollegen gestossen den ich mal als programmierer mit seo ambitionen bezeichnen möchte.
was den menschen und seine arbeit auszeichnette war das ich nach einem halben jahr zusammenarbeit halbwegs begriffen habe was seo ist und mich selber entwickeln konnte so das ich heute unabhängig bin. nichts desto trotz arbeite ich übrigens immer noch bei diversen projekten mit dem mann zusammen.
den kollegen würde ich mal als hobby seo bezeichnen und sein preis lag damals für zwei mittelschwere keys die er in die top30 bringen sollte (tatsächlich hatt er sie mit einer aufgabenteilung das er die interne optimierung macht und ich mich um die links kümmere nach wenigen wochen oder monaten - das waren noch zeiten - in die top10 geschoben) bei knapp 1000,- euro.
Das allerdings ist ein echter hobbypreis und für jemander der seine arbeit solide und gewinnbringend verkaufen möchte eigentlich zu wenig.

es kommt beim preis immer drauf an um was es geht und wie das volumen ist.
ich sage jetzt mal dumm über den daumen ein ordentliches projekt mit 20 bis 40 unterseiten jeweils ca. 5000 bis 8000 zeichen lang zu optimieren ist eine schweine arbeit die alles in allem bei einem rund um service (interne und externe optimierung) mal gut 5000,- euro kostet. was jetzt wirklich nur ein daumenwert ist und auch mal schnell 10.000 euro werden können. zumindest wen es nicht verseot sein und darüber auch noch verkauft werden soll!

das problem, ich schätze jetzt mal aus meiner erfahrung, ist das es nur sehr sehr wenige gute seo's gibt.
in grösseren mengen gibt es hobby-seo's die sich mit der arbeit ihr studium finanzieren oder leute (meist programmierer) die einfach interessiert sind und sich beweisen wollen. für die meisten fälle reichen diese leute auch aus.
für ein echtes projekt allerdings, so mit projektleiter und den ganzen kruscht braucht es aber jemand professionellen der dann eigentlich auch kein seo ist sondern projektleiter oder berater des selbigen. solche projekte gehen aber in erster linie über das branding an den markt und nur in zweiter linie über seo!

was keinesfalls geht ist das märchen drei handgriffe und die sache steht.
im prinzip ist seo zwar das einfachste auf der welt, da die arbeit eigentlich nur aus taschenspielertricks besteht. in der praxis aber ist es ungeheuer mühsam den spagat aus usertauglichkeit einer webseite und sumafreundlichkeit zu erzeugen. dazu kommt dann noch die nervige kunst (oder das betteln) externe links zu beschaffen die auch was taugen.

auch wen ich mich jetzt mal wieder unbeliebt mache. ich tippe mal darauf das es in deutschland nicht mehr als 10 maximal 20 professionelle seo's gibt die was taugen. ich kenne zumindest nicht mehr an leuten denen ich ein volles honorar bezahlen würde.
dazwischen gibt es natürlich leute in allen facetten von gut und empfehlenswert bis richtige schmierläppe die aus meiner sicht nur ganz ganz schwer auseinander zu halten sind.

Zum Preis kann ich sagen, daß ich für meine Kunden nur nach Erfolg arbeite.
Wenn ich das schriftlich vereinbarte Ziel nicht erreiche, sehe ich keinen Cent.
Das Ziel ist meistens Top 10. Dann gibt´s ne einmalige Provision (die schwankt je nach Key zwischen 100.- und 1500.- EUR). Anschliessend greift ein Pflegevertrag von xx EUR pro Monat. Auch dieser wird nur fällig, wenn das KW mindestens xTage pro Monat in den Top10 steht.

Damit fahre ich seit Jahren sehr gut.

Ein guter SEO wird seine Arbeit nie von selbst anbieten, es sei denn du machst einen extrem zahlungskräftigen Eindruck und hast es sehr nötig.
Er ist auch ein guter Berater, ist er es nicht, ist seine Arbeit immer einseitig.
Er lässt dich "zappeln" und übernimmt erst, wenn langfristig Geld dabei rausspringt (es sei denn du bist extrem zahlungskräftig, so dass sich schon Stunden lohnen).

Umkehrschluss:
Ein "schlechter" SEO ist der, der direkt sagt "ich machs" ohne dich vorher beraten zu haben.

Sehr wenige Ausnahmen bestätigen die Regel.

Hi,

ich hatte zu beiden Fragen schonmal was geschrieben, deswegen hier nur die Links:

http://www.sistrix.com/suchmaschinen...auftragen.html

http://www.sistrix.com/news/634-was-...timierung.html
http://www.sistrix.com/news/635-was-...g-teil-ii.html
http://www.sistrix.com/news/636-was-...-teil-iii.html

Gruß Johannes

glaube, die diskussion ist so gut wie überflüssig. selbst der beste seo kann auf lange zeit hin nicht so arbeiten, dass er die wünsche d. kunden erfüllen kann.
wie auch ? täglich drängen sich neue anbieter dazu und irgendwie probieren alle in der ersten reihe zu stehen. den einen gelingt es, den anderen nicht. naja und denen es nicht gelingt, die probieren es halt dann mit der brechstange und scheitern, oder auch nicht.
viele unternehmer haben schon lange erkannt, dass das web nichts anderes als eine virtuelle grossvisitenkarte für sie ist. denke, der weg zum erfolg nicht nur über den seo führt. hängt natürlich stark davon ab, was man verkaufen will. ich für meinen teil habe viel gelernt und verlasse mich nicht mehr ausschliesslich auf das internet und schon gar nicht auf einen seo.

gruss
henny

hab einige domains welche wirklich an hart umkämpften plätzen in top-position liegen. die dinger wurden einmal eingepflegt, ohne bl usw. und gedeihen wie sonnenblumen in der sonne. zeigt eigentlich wie ohnmächtig das ganze system ist.

gruss henny

Du sprichst mir aus der Seele, siehe Post 10003 Bl bei 6 Domains...

also alles fake... Kulissenschieben hab ich´s genannt...

genau...sind Alles Spinner...diese Seo´s...

dann züchtet doch einfach "Sonnenblumen"?
Müsste doch recht einfach sein?!?
Verstehe daher die ganze Aufregung nicht.

grüsse,
engel