ich will mal eine ziemlich provokante Frage aufwerfen:

hat eigentlich IRGENDJEMAND hier oder anderswo einen konkreten PLAN, was bei G & Co abgeht, oder handelt es sich bei den einschlägigen SEO-Foren um heiteres Stochern im Nebel und tägliche Selbstbeweihräucherung anlässlich der neuesten eigenen These, wie "es" läuft?

Das mag in Stil und Inhalt einigen hier (oder gar allen?) sauer aufstoßen, aber wenn man allgemein so liest, sich Gedanken macht, dieses und jenes versucht, um dann festzustellen: alles HUMBUG, was da verzapft wird, weil, da hat es eine Domain, SERPS bei den 20 einschlägig wichtigsten STs zwischen 300.000 und 2 Mio, und die hat


* PR 5 und IMMER Platz 1 aus über 2 Mio bei sehr allgemeinen Suchbegriffen (vergleichbar "Versicherung" es ist aber nicht "Versicherung" - ich nehme dieses Wort "Versicherung" als Beispiel, weil ich nicht in der Branche schlafende Hunde wecken will!)

* wird es spezifischer, also kommt ein 2 Suchterm dazu (z.B. "Versicherung + Rente", es ist aber nicht "Versicherung Rente"), ebenfalls ständig TOP Positionen (im Mittel Platz 1-3 aus weit über 500.000)

* Backlinks: 10003 (6 Domains » 6 different IPs)

* die zentralen Suchterme der Branche sind ca. 20 Begriffe, um die sich alle balgen

* es erscheint bei diesem Anbieter immer die Startseite, obwohl diese zwar ALLE im Suchterm enthaltenen Begriffe enthält, aber nicht NUR diese
Bsp: auf der Startseite wird über "Versicherungsarten" als Einstieg referiert, es sind aber alle Arten der Versicherung benannt. Es ist also eine eher allgemeine Startseite, die bei zunehmender Spezifizierung des Suchbegriffes eigentlich gegenüber tatsächlich spezifischen Seiten (also solchen, die z.Bsp eben NUR über Rentenversicherung berichten) an Relevanz abnehmen müsste, denn der Begriff "Kochbuch" ist ja allgemeiner als der spezifische Begriff "Wiener Schnitzel" - wieso kommt also nicht die Wiener Schnitzel-Seite, sondern die Seite "Kochbuch"??

* anders gesagt: es brilliert on top immer eine "allgemeine Portalseite", aber eine Seite, die sich konkret mit dem Zielthema befasst, landet weit abgeschlagen... (wobei die Portalseite keine "authority" Seite ist, also kein Riesenverlag o.ä., sondern ein ganz normaler mittlerer Vertrieb des beworbenen Produktes. Und bei Weitem nicht der anerkannt größte oder wichtigste ...(woraus man vermuten und herleiten könnte, daß der implizit al Authority gerated wird, wie z.B. ja die NEW YORK TIMES ebenso wie EDU-Seiten derartige implizite Ratings haben, oder der G. ja selbst: er nimmt sich mit PR 10 am Wichtigsten *g*))

* es wird hier episch debattiert ob und wie man sich verlinken solle, was gut und was schlecht ist. Die besagte Seite hat wie oben gezeigt, gerade mal 6 Domains und 10000 Backlinks, diese übrigens absolut themenfremd - es wurde einfach auf einen Katalog mit 10000 Seiten jeweils der entsprechende Link angebracht.

Mittlerweile haben sich hoffentlich alle wieder abgeregt, ich wollte mit dem Eingangssatz provokant aufrütteln, jedoch niemanden beleidigen!

Inhaltlich bleibt´s dabei - fast alle der hier und anderswo hoch gehandelten Thesen erweisen sich über Jahre hinaus oft (nicht immer, aber sehr oft) als ziemliches Kulissenschieben.
Wir haben selbst einige und beobachten einige andere sehr hoch gerankte Domains (jeweils Platz 1-10 aus durchschnittl > 400.000 SERPS), die seit JAHREN konkret gegen FAST ALLE do´s and don´ts verstoßen : keywordspam, hidden texts, forwards, nur interne links, fast nur links von linkfarmen oder ranking charts usw., keine oder kaum content-related links. Abgesehen davon haben diese oft auch noch katastrophale Gestaltung, orthografische Fehler, sind vollgepflastert mit "Müll"-Links, erstellt in Frontpage oder einem anderen Code-Müll-Generator usw.usw....

Fakt: sie stehen OBEN!
Sicher kommt jetzt das Argument: wenn keiner der Mitanbieter SEO macht, dann gilt das Gesetz des Dschungels ... aber es machen diverse Mitanbieter ebenso wie wir (nur in eigener Sache) offensichtlich SEO, beachten die allgemein "erwünschten" Verfahrensweisen (coding, CSS, sitemaps, keyworddichte usw.usw) und bleiben dennoch auf den weit hinteren Plötzen hängen. Man könnte jetzt schutzbehaupten, deren SEOS haben keine Ahnung... aber unterstellen wir mal, daß die durchaus Ahnung haben... es MUSS also andere Parameter, Algorhythmen oder Stellschrauben bei G & Co geben. Dem entspricht auch, daß oft eigenlich völlig unwichtige "Nebenseiten" aus unteren Verzeichnisebenen höher ranken (nicht PR, sondern Position), als die Startseiten, auch als deren eigentliche Hauptseiten (Bsp: Kchbuch: es erscheint eine Subseite über eine Variante des "Wiener Schnitzel" höher, als die Seite über "Wiener Schnitzel" an sich. Unlogisch. Beide Seiten semantisch und bzgl. Syntax inhaltlich "identisch" (unter Bezugnahme auf den jeweiligen Inhalt variiert natürlich - also einfach z.B. irgendein Gewürz replaced mit einem anderen)

Wer den Film "Zauberer von Oz" gesehen hat, dem kommt das alles hier jedenfalls ziemlich bekannt vor...

Nix für ungut - provokante (nicht persönliche) Gegenthesen und Erkenntnisse erwünscht! Bin echt gespannt, ob was Schlaues kommt, oder - wie so oft - nur ausweichendeErklärungen hypothetischer externer Ursachen...


Gruß
Target
(keine PN möglich, bitte öffentlich debattieren!)
Suche keinen SEO, bin kein Profi-SEO, lese aber seit Jahren hier und anderswo interessiert mit und daher meine "Einsichten"...

Tja, bin zu faul den ganzen Post zu lesen aber Eingangssatz und Schlusssatz sind doch sehr charakteristisch.

Sich über etwas aufregen wovon man, wie man zum Schluss zugibt, krass ausgedrückt - keinerlei Ahnung - hat. Sonst wäre dir auch klar, dass die Domain ihre Backlinks einfach nur versteckt oder dir ist einfach nur ein Fehler unterlaufen beim Checken...

* Backlinks: 10003 (6 Domains » 6 different IPs)



da sage ich : wow...

aha- und das Deinige trägt zur Erkenntnissteigerung bei?
Bist wohl auch nur so ne Plaudertasche, die mit markigen Sprüchen von eigenem Unwissen ablenken mag...!? Wir wissen es nicht, vermuten aber...!

Grundsätzlich gilt im Diskurs:

1.) man nehme vollstänig zur Kenntnis, was der andere zu sagen hat

2.) wenn man dazu zu faul ist, kann man eh schweigen, denn dann weiß man ja nicht, worum es en detail geht

3.) eines der gerne verwendeten Killerargumente wird prompt vorgetragen: hat jemand eine Frage, von der man selbst keine Ahnung hat, behauptet man einfach, der andere habe keine Ahnung (bekannter Rhetoriktrick, aber hier ebenso alt, wie doof und fehl am Platze...)

4.) nehmen wir mal an, 3.) wäre ein Trugschluß: dann wäre es ja ein Leichtes, die Frage zu beantworten, was jemand davon hat, zu zählende Backlinks zu verstecken (und wie er das macht, außer durch unseriöse Maßnahmen)

5.) mehrere BL Checker geben annähernd ähnliche Ergebnisse.


Und jetzt, meister Online Marketeer DD, Butter bei die Fische und keine platten Sprüche...


@tn17906: Du sagst es ;-)
Das brachte mich zur Eingangsfrage...

Guten Morgen,

könntest du mal deine Domain per PN schicken und das Keyword? Ebenso die Seite welche hinter dir steht bei dem Keyword, wo du aber sagst das die ebenfalls SEO betreiben.

Solche Fragen lassen sich nicht einfach mal so aus dem Bauch erraten, sind doch SEOs und nicht Hellseher.

"Meine Aktie ist gefallen obwohl 2 Mio. andere gestiegen sind und die Aktie von meinem Freund ist 5 Dollar weniger gefallen" .. Warum ist sie genau gefallen?

Beste Grüße,

Eisy

Leider sind diese Ergebnisse nicht ganz aussagekräftig - eines der Probleme bei solchen Diskussionen. Zudem fehlen einige andere wesentliche Parameter, ohne die meine Glaskugel nicht funktioniert

Hallo,

ich will keine konkrete SEO-Analyse auf lau via Forum, sondern habe eher eine Grundsatzfrage angestoßen, die auch anhand der vorliegenden Parameter durchaus zu beantworten ist, wenn man einen Plan hat... und nicht nach faulen Erbsen suchen mag, denen man die "Schuld" zuschieben mag.

Solche Debatten bringen i.d.R. überhaupt nichts, zumal es um Details geht, die im Einzelnen durchaus unterschiedliche Auswirkungen haben können, das sei ja unbestritten.

Wenn man aber einen solchen Backlickcheck-result sieht, zieht es einem halt schon die Schuhe aus, und das sollte jemandem, der tagaus tagein die Höhen und Tiefen des SEO durchleuchtet, eine Idee bringen... aus (u.a. diesem) gutem Grund habe ich KEINE konkreten ST oder URLs gepostet!

Also Herrschaften: auch ohne Glaskugel und hellseherische Fähigkeiten, einfach (...) nur aus der Erfahrung, dem Wissen der Erfolgreichen (?) heraus:

* wie kann es sein, daß jemand so viele BL hat und bei 6 Domains, die übrigens alle PR 1-4 liegen, nichts höher, selbst PR 5 vorweist?
dabei diese Seite keine im Vergleich yur sonstigen Branche Authority darstellt

* was soll es bringen, diese BL zu "verstecken" (ich hab immer noch keine Vorstellung, warum und wie jemand das machen sollte - BL sollen doch gerade gefunden werden, also warum verstecken...unlogisch, oder?)

Natürlich ist man auf "Vermutungen" angewiesen, die ich dann nachrecherchieren muß - es scheint jedenfalls keine der "gängigen" SDEIO-Weisheiten zu sein, die hierbei offensichtlich serh erfolgreich wirkt, echtes Insiderwissen ist gefragt, denn es scheint, zumindest vordergründig, keine unwanted technique zu sein, denn diese Seite ranked (SERPS, nicht PR) seit Monaten überall (also bei allen relevanten ST) in TOP-Positionen und stürzt nicht ab, im Gegenteil!

ich habe alle einschlägigen Analyse-Tools bereits durchforstet, die Quelltexte nebst Metas usw. kenn ich fast auswendig (*das ist ein Scherz*) - ich habe Tage verbracht, deren Seiten sichtbar und unsichtbar zu analysieren, ausgehende Links zu verfolgen, die via BL Checker angezeigte Inbound Links durchzugehen etc.... ich finde es nicht!

Daher ist jemand gefragt, der ein aehnliches Ph'nomen schonmal erlebt hat und berichtet...

* Was ist so schwer daran diese Anzahl an BL zu bekommen? Einen Footerlink in ein kleines Forum und schon habe ich 1 IP - 1 Domain und 1.000 Backlinks zusammen. Wo steht geschrieben das man mit PR 1 - 4 Links keinen eigenen PR5 erreichen kann? ... Die PR10 Seiten haben auch keine Links von PR11 Seiten oder zig anderen PR10 Seiten sondern bauen sich auch durch die Stärke der kleineren auf.

* Backlinks kannst du durchaus verstecken, fördert die optische Seite deines Angebotes und belässtigt damit nicht deine Besucher. Ist eben eher etwas für versteckte Linkfarmen.


Gestern wurde einer erschossen ... einfach aus der Erfahrung heraus, warum gerade gestern und warum diese Person? ... Wenn es so einfach sein würde Target!

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Und ja ich habe die Erfahrung auch selber gemacht und mache diese eigentlich immer noch mit dem PageRank. Grund dafür ist einfach das ich den PR lieber schiebe anstatt ihn mit größeren zu ziehen und dafür mehrere kleine zu geben. Bis zum PR5 ist dies noch ein recht leichtes Spiel und weiter sollte es im Normalfall auch funktionieren.
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Beste Grüße,

Eisy

ja, so stell ich mir das Gegrübel vor! Danke! Weitere Überlegungen werden gerne gelesen (werde aber - bitte um Nachsicht - nicht für jedes state einzeln danken ;-)

Das wird wohl ein Footerlink aus einem Forum sein, mehr nicht.